N 34 ЫЯЬ ЬЯЫ ЯЫЯ ЯЫЯ Ы ЫЯЯ ЫЯЬ ЬЯЫ ЫЯЬ ЫЯЯ ЫЯЬ ЫЬЯ Ы Ы Ы Ы Ы ЫЬ Ы Ы Ы Ы Ы Ы ЫЬ Ы Ы 22 июня 1998г Ы Ы ЫЯЫ Ы Ы Ы Ы ЫЯ ЫЯЫ ЫЯ Ы ЫЯЬ ЯЯ Я Я Я Я ЯЯЯ ЯЯЯ Я Я Я Я ЯЯЯ Я Я "Боевой Листок" =========================================================================== "Раньше у нас было вpемя, Тепеpь у нас есть дела..." (C)НП Вpемя pедактоpа ~~~~~~~~~~~~~~~ Как можно писать о том, чего нет? :) Тем более и на то, чтобы писать, его тоже нет. Дьявол, ну куда же оно девается... :( Напоминаем, что Battle Paper и еще массу pазнообpазной инфоpмации о Galaxy Plus вы можете найти на http://puni.osf.lt/~chugun/GALAXY/ или на ftp.spsl.nsc.ru/pub/pbem/galaxy+/press/bp А ваши материалы мы с нетерпением ждем по адресу qz@garden.kiev.ua Содержание ~~~~~~~~~~ Demons: Объявление............................................_1_ QZman: О пеpекосах в военных технологиях....................._2_ Taras: Армагеддон............................................_3_ JumpBalls: Re: Fate of Galaxy (part two)........................._4_ Bitniky: О моpали на пpактике.................................._5_ Keepers: Re: G- или я с вами не игpаю. Выживание и этика в G+.._6_ MasterOfPuppets: Как я был Индейцем. Окончание........................._7_ Сводка из Dragon:epsilon2............................._8_ Сводка из past5......................................._9_ Сводка из game119...................................._10_ Сводка из game109...................................._11_ Сводка из elite4....................................._12_ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _1_ from Demons ~~~~~~~~~~~ Приветствую! Для тех, кто еще не в курсе, сообщаю, что комплект фоток с последней встречи в НСКе можно увидеть на http://www.pcd.ru/galaxy Старый Черт #end ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _2_ from QZman ~~~~~~~~~~ О пеpекосах в военных технологиях. На самом деле, это вовсе даже и не отдельная статья, а копия статьи из relcom.games.pbem. Ведь аpхивы конфеpенции все же куда менее доступны, чем газетные аpхивы, а я по себе слишком хоpошо знаю сколь полезны такие статьи. Я на них сам выpос. :) Кстати, это не единственная такая статья в этом номеpе. Разумеется, все нижепpиведенное исключительно IMHO и мое видение игpы. Вовсе не нужно пpинимать это за аксиому. О дpайве говоpить не буду, это отдельный pазговоp, скажу о пеpекосах W/S. Лично я не вижу смысла в постоянных пеpекосах, в том смысле, что пpи pавном pазвитии pас (в потенциале, массе флота и вpемени готовности к войне) pаса с техами 6-2 или 2-6 будет пpоигpывать pасе с техами 4-4. Пpосто потому, что в одном компоненте пеpекосчик имеет пpеимущество в полтоpа pаза, зато в дpугом пpоигpывает в два pаза. Пpовеpьте. :) Поэтому большую часть паpтии, когда нельзя опpеделенно сказать кто будет твоим пpотивником, pазумнее поддеpживать pавные технологии. А тепеpь исключения: 1. В начале паpтии если я воюю достаточно pано (до того, как поднял все техи до 3-4 :), то всегда создаю пеpекос вепона. Пpосто потому, что бомбить на единичном вепоне меня сильно ломает. Поэтому в начале 1.5-1 или даже 2.5-1 это вполне ноpмально. А в виде пpикpышки все pавно чаще всего используются дpоны. Но опять же, если есть возможность до войны поднять техи на 3-4 единицы, то лучше сделать 2.5-2.5 (3-3), а не 4-1 (5-1). Опять же потому, что бомбить на вепоне 2.5 уже вполне пpиемлимо, зато поднятая шилда дает хоpошее пpеимущество. 2. Если в сеpедине паpтии складывается ситуация, когда ты однозначно заметно отстаешь от лидеpов в потенциале без шансов догнать, а значит очень скоpо отстанешь и в техам, пpичем тоже весьма пpилично, то нужно однозначно качать вепон, чтобы иметь его хотя бы не намного слабее лидеpов. Слабую шилду можно компенсиpовать огpомным количеством дpонов, а вот слабый вепон не компенсиpовать ничем - непpобивашки и тяжелая пpикpышка по твою душу. 3. Если в той же ситуации лидеp ты, и обстановка позволяет поиметь полутоpа-двухкpатное пpеимущество в военных техах, то лучше все его вложить в шилду. То есть если у большинства техи 10-10, а ты можешь себе позволить в сумме ~30-40, то лучше делать не 15-15 (20-20), а 10-20 (10-30). Двух-тpехкpатный пеpевес в шилде дает уже не количественное, а качественное пpеимущество за счет непpобивашек (иногда) и тяжелой пpикpышки, котоpую не пpобивают даже полутоpные, а то и двойные пеpфы пpотивника. Вот собственно тpи общих случая, когда пеpекос имеет смысл. Разумеется, если ты опpеделился с конкpетным пpотивником и у тебя есть вpемя до войны поднять техи, то иногда бывает pазумным создать вpеменный пеpекос. Напpимеp если потенциальный пpотивник после войн пеpвой волны имеет излишнее число антидpонов, то всего лишь полутоpное пpеимущество в шилде (а точнее 1.61-1.62) дает возможность стpоить 1-0-0-1-0, котоpая антидpонами не бьется вообще. Кстати, достаточно частый случай. Ну и опять же иногда пеpекос в шилду дает возможность настpоить немонстpовидальных непpобивашек (имхо непpобивашки тяжелее 200-300т это выбpошенные деньги), особенно если у пpотивника pазpушена база и новых стволов он не постpоит. Бывает выгодным и пеpекос в вепон, если, напpимеp пpотивник имеет массу тяжелой пpикpышки и злоупотpебляет туpелями и мегапеpфами (что-то в последнее вpемя стали ну очень популяpны коpабли типа 30х5), то пеpекос в вепон позволит даже антидpонам хоpошо бить чужую тяжелую пpикpышку, а куча дpонов спасет от мегапеpфов лучше, чем тяжелая пpикpышка. Ну а вообще, как пpавильно заметил Адмиpал, стpатегия pедко имеет опpеделяющее значение, дуpаков тут пpактически нет. Как пpавило, все pешает масса, ну а ближе к концу немного и тактическое мастеpство. Самый главный козыpь - умение пpедсказать действия пpотивника... Кваpц ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _3_ from Taras ~~~~~~~~~~ Армагеддон. ~~~~~~~~~~~ 0. Введение: ~~~~~~~~~ Задача Армагеддона издавана интересующая народ Галакси проблема. Практически каждую партию эту задачу приходится решать как минимум двум рассам. И обычно не менее половины из этих расс решают ее неправильно. :) Настает необходимость понять точно что нужно делать в это славное время всеобщей резни - строить ли форты, как именно делать ковровые бомбинги и т.д. Моя статья не претендует на полноту хотя бы потому что ни в одном нормальном армагеддоне мне побывать не пришлось. :) Однако надеюсь что некоторые интересные вещи для вас вы здесь найдете. С другой стороны в конкретном армагеддное некоторых вещей здесь написаный может и не быть. 1. Формулировка проблемы. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Задача Имеются 2 альянса - ваш и противник, а также кучка посторонних расс. Требуется набрать 2/3 голосов вашему альянсу. 2. Основные факторы определяющие силу данного альянса. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Общие параметры: POP - суммарное население альянса. По сути основной фактор, так как именно он определяет победу. Основные свойства - статический, то есть чаще всего враг знает где находится этот ресурс и положения менять не может. IND - суммарные фабрики альянса. Производственный фактор не сильно изменяющий положение сил, при армагеддоне удобен для изготовления специфических кораблей, которые не успели произвести до армагедднона. и для поддержки флотов дронами. COL - аналог POP в смысле что определяет победу ( для этого его надо выгрузить) Основные свойства: Мобильный, легко прячется, легко бомбится. Для использования необходим специальный транпортный флот для которого неплохо бы придумать название. Например VOTE-voz BOMB - суммарный бомбинг флота, можно использовать как общую силу флота. Так же кореллирует с реальным бомбингом за турн. Во избежание неточностей и нареканий необходимо заметить что это именно общий параметр который используется уже после постройки флота а не во время. То есть здесь преполагается что флот построен разумно. О том какие особенности боевых флотов при Армагедоне мы поговорим позже. Главная особенность этого параметра то что он падает гораздо медленнее чем другие. Если у вас он все таки очень сильно упал - значит вы сделали что-то не так и армагеддон уже кончился, победой врагов естественно.:) Есть еще некоторые параметры но их мы рассмотрим позже. 3. Основные способы достижения цели. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Итак необходимо набрать 2/3 голосов. Этого можно добиться двумя способами. 1 Первый и главный - это бомбить врага.Этим уменьшается население врага и соответственно увеличивается процент. По большому счету способ ровно один - это пограмотней бомбить. То есть (1) пробомбить побольше, (2) не пойматься на вражескую защиту, (3) правильно группировать войска с учетом что все эти 3 правила надо будет применить и в следующем ходу. То есть бомбить надо так чтобы следующим ходом было куда лететь, причем несколько вариантов. Надо заметить что при выборе планет для надо учитывать не POP, a POP+8*COL так как это более естественный показатель. Я вовсе не призываю лететь на планеты с максимальным p+8с так как это противоречит приципу непредсказуемости, но качество планет надо считать именно этим показателем. 2 Второй способ - это не давать пробомбить себя. Тут используются стационарная фортовая защита, непробивашки, медленные флоты. Конечно в силу предсказуемости нахождения фортов на следующем ходу с точки зрения битв они не эффективны - чаще всего они погибают. Однако они при этом резко замедляют процесс бомбежки что может оказаться решающим фактором. Вражеский флот вместо того чтобы бомбить планеты вынужден находиться над конкретной планетой, в результате бомбинг этой планеты получается существенно выше чем размер планеты, а значит большая часть бомбинга была потеряна. Кстати из этого следует так же то что стационарная защита должна делаться несколько ходов. И естественный показатель эффективности защиты это _бомбинг_ вражеского флота, который эффективно вскрывает этот форт( без потерь боевых кораблей) минус размер этой планеты. Для устранения предсказуемости можно сделать летающий защитный флот, способный усилить защиту конкретной планеты, это еще более замедлит вскрытие этих фортов а кроме того дает возможность даже победить при защите. Здесь необходимо продумать соотношение дающее максимальную эффективность системе неподвижный флот-подвижный флот.Тут нужны конкретные расчеты которые я надеюсь в ближайшем будущем проделать. Необходимо просто максимизировать величину _потерянный бомбинг врага_ Мне кажется сейчас что хорошо будет на три гиганта иметь один летающий флот и соответственно три фортовых флота.Однако 1-2 Теперь о соотношении нападающего и защитного флота. Тут как в экономике действует закон убывающей эффективности - каждый новый корабль приносит пользы меньше чем предыдущий. Соответственно наилучшее отношение нападающего и защитного флота когда эффективность последнего корабля и там и там равны. Вырожденных случаем тут нет то есть нужно иметь и тот флот и тот. Однако защитного флота обычно нужно иметь все таки меньше так как в среднем он менее эффективен чем нападающий. Конкретные данные сильно зависят от ситуации, например в случае большого количества гигантов рядом( характерно для Саргоны) эффективность защитного флота несколько повышается. 3 Третий способ - разгрузка КОЛа тут в отличие от выше названных случаев от фортуны почти ничего не зависит. И главной особенностью разгрузки то что она разовая, поэтому применять ее надо осторожно в момент когда это принесет максимальный эффект. Главное заранее позаботиться о сохранности КОЛа а потом применить в нужный момент. Для этого нужно проделат следущие вещи сделать специальные корабли для последнего КОЛа как я их называю VOTE-voz основные его характеристики * большая грузоподьменость так чтобы весь КОЛ был всегда погружен, но при этом чтобы КОЛа хватило всего на одну планету. То есть если в округе нет планет size>1000, то не имеет смысла делать VOTE-voz с трюмом 150. * большая скорость так чтобы в радиусе полета было более чем достаточно планет в будущем пробомбленных ( и своих и чужих) * оружие, необходимо для отстрела спец-кораблей (анти-терр, гвоздь и тд) и небольшого бомбнига помеченных планет. * шилда - если есть возможность После постройки складировать весь КОЛ, если планета пробомблена то выгружать чуть чуть КОЛа, класть в апгрейд. Удобно если шилда или веапон на таком корабле равен 1, тогда не требуется много выгружать КОЛа для апгрейда. Эти все действия механические настолько что хочется попросить Гуртяка в следующей версии ГВ сделать возможность для скриптов писать в ордер. Хотя это и сейчас через клип-боард можно сделать. Надо написать скрипт... Как делать разгрузку обьяснять не буду :) 4. Противодействие разгрузке КОЛа врага. Надо отлавливать VOTE-vozki врага, не давать им лечь в апгрейд, не давать выгрузить КОЛ. Для того чтобы не дать КОЛовозке лечь в апгрейд нужно ее раньше колонизировать. Это делается например просыпанием в 4.05 ночи (3.05 2.05 когда ход :) и срочной выгрузкой. У Мского сервера есть отложенные приказ. Там можно полохиь такой приказ : U 1 COL 0.01 U 2 COL 0.01 .... U n+100 COL 0.01 Где n количество ваших групп (100 на всякий случай :) Есть более железный и красивый способ. Надеюсь в печати он появляется впервые и вообще мое изобретение :) Делается так - на планету, с которой предстоит согнать корабль, ставится маршрут. Далее _все кроме одного_ корабли которые летят на эту планету находятся во флоте. Понятно что вы всегда делали боевые корабли с единичкой карги ;-) Таким способом вы железно заселяете эту планету, теряя КОЛ всего на одном корабле. Поймать VOTE-vozki достаточно просто если противник не ожидает такого финта. Для этого нужно угадать куда они полетят расселяться и обеспечить чтобы они туда не долетели :-]~~ продолжение следует. В следующем номере: 4. Спецкорабли - типы и функции 5. Нейтралы - когда и как их убивать. 6. Разные мелочи, найденные ошибки и дополнения. 7. Завершение. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _4_ from JumpBalls ~~~~~~~~~~~~~~ Re: FATE OF GALAXY (part two) или Re (part two): FATE OF GALAXY ;) FF> Хотя JumpBalls и назвал мою прошлую статью флеймовой, это не FF>совсем так ;). Всегда бы такой флейм ;)). Поэтому пока данная те- FF>ма не исчерпана и представляет интерес (по крайней мере для меня), FF>позволю себе продолжить. Я же говорю - флейм, он флейм и есть ;) Вот уже и Хор-Хор подтянулся , глядишь и еще кто проснется :) Конечно, хочется такого флейма побольше, оно и газету читать интереснее. Ну, Ханорика я комментировать не буду, с ним вообще трудно спорить, я его лучше убью как-нибудь....ходу на десятом ;) . Кстати, Ханорик, ты там не помирай ни фига давай, ты мне еще дуло на 500 должен :)) Ну, а с Адмиралом мы продолжим. Заодно , до кучи, и ОлдХантеру достанется - незачем на больной мозоль наступать ;) Но это уже в конце. FF> Я думаю всеже подавляющее большинство галаксиан играет за плю- FF>сики ;). Впрочем это грубовато сказано. [ ... ] Я думаю также. Ну что ж....Они многое теряют.... FF>[ ... ] Строго говоря, в правилах FF>записано - целью игры является набрать своей расой, или альянсом FF>2/3 голосов. Следовать правилам естественно не обязательно, но от- О ! ;) А вот этого не надо ! Вообще-то этой фразы я ждал и ее провоцировал ;) Вот тут еще и у Хантера читаем OH> Цель игры, по правилам - это победа. Для многих обязательным является Врете вы ! Оба ! Причем нагло и в глаза ! НЕТУ ЭТОГО В ПРАВИЛАХ ! В правилах вообще нет ни слова О ЦЕЛЯХ игры. "Строго говоря , в правилах записано - " RULES> Победителем считается та раса (или альянс), которая набрала 2/3 от RULES> общего числа голосов всех рас. Вообще говоря, есть возможность RULES> закончить игру с первых же ходов, если 2/3 всех рас изберут для себя RULES> единственную достойную и проголосуют за нее или образуют альянс, но RULES> стоит ли ради этого играть? Игра также может быть закончена и по RULES> безапелляционному решению Гейм Мастера. Где здесь хоть слово о целях игры ? Неувязочка.... ;) Ладно, едем дальше...... FF>ступление именно в этом пункте кажется мне слишком уж экстраорди- FF>нарным ;). Хотя я и допускаю, что люди могут играть с другими це- FF>лями - пообщаться от имени вымышленного лица, или там, повыносить FF>побольше соседей, как приснопамятный Alien. Кстати, уважаемые ценители плюсиков, сколько у Алиенса плюсиков , а ? Ни одного ;) Правда, интересно ? Парадокс, однака ;) Наиболее яркие личности Галакси прославились _не_плюсиками_ - факт, как говорится , на лицо. [ тут скип много ] FF> Я прихожу к единственно возможному, с моей точки зрения, выводу. FF>Над людми довлеет желание получить пресловутый плюсик. И они не же- FF>лая рисковать, просто жертвуют во имя этого плюсика самой интерес- FF>ной частью игры. Причем подобным образом заканчивается большинство FF>партий. ФФ, ну и бог с ними, с этими людьми. Причем здесь ты ? При чем здесь я ? Эти люди сами себя обделяют, лишают самих себя самого интересного - так это уже их проблемы. FF> Так-что извини Jump, по этому пункту кажется я больше прав :). В чем прав-то ? В том, что "единственный способ проявить себя это победа" ? Я тебе уже сказал - бред это ! Можно, например, пофлеймить в газете - тоже хороший способ "проявить себя". FF>что ты или Битник, или кто-то там еще плевал на эти соображения, и FF>играет так, как ему хочется делает Вам честь, но не отражает сущес- FF>твующей тенденции... Дык ведь эта....Отделять надо существующие тенденции от своих собственных взглядов. Тут ведь оно как ? Есть тенденция, есть ты, как личность. Личность может быть согласна с тенденцией и следовать ей , может быть не согласна , но все равно следовать ей, потому как так оно проще и понятней. А можно и не следовать этой тенденции, а делать так, как считаешь нужным. А еще можно попытаться эту тенденцию переломить - в конце концов для чего мы все это пишем ? Для того, чтобы играть стало _интересней_ . А на тенденцию я плевал, это да, это верно ;) FF>имел ввиду вовсе не себя ;). Именно поэтому, мои успехи, если соотнес- FF>ти их с числом сыгранных мной партий можно назвать ничтожными :(. Что, FF>впрочем меня весьма мало заботит :). Это если "успехом" называть пресловутый "плюс" ;) Я, например, к своим "успехам" отношу всего лишь две партии - 83-ю на Московском сервере и бета3 на Саргоне. 83-ю я выиграл, более того в ней я играл на победу. Просто потому, что в один момент этой гамы я решил, что победа - это наиболее привлекательная цель. Об этой партии мы написали довольно объемную хистори, так что желающие могут полистать подшивки ГТ. В третьей бете я проиграл. Про нее сказано нигде ничего не было, так что позволю себе небольшое отступление и вкратце расскажу почему я считаю эту партию одной из лучших. Началась она больше года назад - в конце марта прошлого года, однопланетка, количество участников - 30. Состав участников был тоже весьма неслабый, запросто мог потянуть на элиту , имхо. Перечислю некоторых (кого забыл, просьба не обижаться) : Битник, Кельт, МакДак, ЛордХаоса, Смизоид, Авяк, Кто-то, Орионер, Тестер, ХВАТ, Глен, Хакстер, ну я в конце концов ;) Заснул в начале всего 1 (!). Небывалый случай в моей практике. Сильно много рассказывать не буду, приведу несколько цифирей: Кол-во голосов на 0-ом ходу: 30 (ессно :) Кол-во голосов на 40-ом ходу: 118.92 (перед началом серьезных событий) Кол-во голосов на 54-ом ходу: 18.26 (конец партии) Победители ( KTO-TO, Tester, Volki, XBAT ) набрали 14.89 голосов, т.е. меньше половины от начального кол-ва. Как видно из цифирей финальный вар был очень даже ничего себе ;) Еще интересней он начался. Было так: в районе 40-ого хода было два сильных союза: ХВАТ-Тестер и я-Битник. Списались, поговорили на ИРК и вроде как решили голосить вчетвером. Потом вдруг приходит нам с Битником предложение взять еще в альянс КТО-ТО и голосить впятером. Для того, чтобы решить мы с Юркой пошли пить пиво и стали мы думать голосить впятером или устроить Армаггедон. С одной стороны было совершенно ясно , что голосование впятером - самый простой способ выиграть партию, с другой стороны - мы вдвоем ( даже и не вдвоем ) им троим проиграем. Что делать ? Битник кидает монетку, я ставлю на финальный вар и угадываю ;) Тут-то оно все и началось :-))) Ясное дело, мы проиграли. Зато какая партия вышла ! :) ( В скобках маленькое замечание: интересно, как выглядит такой способ решения судеб виртуальных жителей с точки зрения самих виртульных подданых ? ;))))) Помимо Армаггедона - куча бродов, прикольных и не очень, выяснений отношений и базаров "за жизнь". Битник даже было сделал статейку в хтмл'е , но потом потер ее, не стал публиковать из опасения кого-нить обидеть. ИМХО, зря. Ну да, хозяин - барин. FF> Ну на счет ветеранов не берусь... А играть честно... элементарно, FF>Ватсон ;). Надо соблюдать два простых правила: FF> а) Не нарушать договора; FF> б) Не держать зомбей. FF> Вот определение честной игры. Существуют конечно еще тонкости и FF>ньюансы, но вышеперечисленного IMHO достаточно. А IMHO не достаточно ;) Два простых вопроса по поводу нарушения договоров: 1) ты сам сказал, что я тебе объявлял войну. Но, если мне не изменяет память, тем самым договор я нарушил. Так "честно" я поступил или нет ? 2) достаточно распространенная ситуация - раса , с которой у тебя договор , строит и передает флот твоему противнику. "Честно" ли будет напасть на эту расу ? Договор-то придется нарушить...:) Таких вопросов можно придумать целую тачку. По поводу "зомбей" я ваще лучше помолчу. Еще никто определения "зомбя" дать не смог ;) Так что - не потянет на определение, не потянет.... :) FF>все бы говорили на том языке, что и твои любимые Nazi ;)). В поли- FF>тике нет места личным симпатиям и антипатиям! У Англии нет постоян- FF>ных союзников, у Англии есть постоянные интересы, как сказал, кажется FF>Уильям Питт. И если интересы потребуют объединиться с теми же Nazi, FF>IMHO надо это делать, хоть и не слишком приятно ;). А IMHO надо убивать и тех, кто считает что "надо это делать" ;) JB> Так я не понял, Адмирал, ты меня уважаешь ? ;)))) FF> Какие могут быть сомнения Jump? В моей истории мне лишь дваж- "Ты меня уважаешь, я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди" :))))) FF> И в конце обещанные предложения по усовершенствованию. Осново- [ предложения скип - там много написано ] Ну что тут скажешь ? Может оно и будет хорошо, но есть несколько вопросов. 1) Как поступать в случае кросса ? Т.е. это когда ты "не бомбишь" мои планеты, а я в то же время "не бомблю" твои ? Как определить кто кому должен ? Считать суммарный "не бомбинг" ? Или массы флотов ? Или население "не бомбимых" планет ? Или ваще - пусть меняются планетами и всего делов ? 2) А как поступить в том случае, если выигравшая сторона захочет ВСЕ ? Я бы, например, потребовал именно таких "возмещений" :))) Ну, а теперь перейдем к статье ОлдХантера. Мое отношение к г100 известно достаточно широко и поэтому первым делом я _официально_ заявляю, что СтарыйТелевизор - это не я. И я не знаю кто это. Теперь второе заявление - я согласен с Телевизором, что г100 - партия, мягко сказать, не рулезная, но аргументы ТВ меня в этом как-то не убедили ;) У меня есть свои :) И частично я их здесь изложу. Но написать _это_ меня побудила именно статья Хантера, которая по сути является просто голым наездом на ТВ. Хорошо, пусть чьи-то аргументы не убедительны - представь свои, более аргуменистые. А то получается чистый "Сам дурак!!!". Такой стиль спора подходит для личного общения, может быть, но уж никак не для газеты. Полностью статью я разбирать не буду, просто иначе не успею послать в газету, но некоторые высказывания..... СТ>Смотрите внимательнее, там все написано! Я задаю контрольный вопрос: СТ>кто играл в game100, чтобы заполучить и повесить себе на шею Самый СТ>Большой и Красивый ПЛЮСИК? OH> Под конец почти все играли только за крестик, поскольку сделать OH> приказ в г100 - это была тяжелая физическая работа, а не удовольствие. Вот ключевая фраза во всей этой истории. Ларчик открывается просто - партию просто пристрелили, как загнанную лошадь! Ну суть не в этом. Никто, ни единый человек не сможет мне доказать, что г100 была рулезз именно по той причине, что "это была тяжелая физическая работа, а не удовольствие." Как может быть рулезной ИГРА, которая не доставляет удовольствия !?!? Не может этого быть, потому что не может быть никогда ! :) Чем более это работа, тем менее она игра ! Откровенно говоря, мне эта партия напомнила этакий поединок боксеров, ударов нет, соперники друг друга откровенно боятся, сплошные клинчи, захваты, топтание на месте и тяжелое дыхание. В конце концов звучит гонг, объявляется победитель, все участники счастливы, что все это наконец-то закончилось, а две трети публики улюлюкают и кричат "Деньги взад!". OH> Послушайте, а Вы, вообще, в ней играли ? И если играли, то до какого OH> хода дожили не в нулях ? Аргумент, как минимум, некорректен. Если продолжить логическую цепочку , то я бы мог сказать что-то в таком духе "А ты ваще с какой партии начал играть ? Ах, с n-ой :) А я вот - с 0-ой , так что супротив тебя всегда правее буду!" :) Смешно, не правда ли ? Так что давай не будем меряться кто где дольше прожил, а предложим все-таки разумные аргументы. СТ> Получить "вожделенный плюсик"? Скорее всего. OH> Я чего-то не понимаю, наверное. Идет повальное переворачивание всего с OH> ног на голову. Скоро "получившего плюсик" клеймить позором начнут. OH> Цель игры, по правилам - это победа. Для многих обязательным является OH> еще и соблюдение собственных этических норм, которые у всех разные. Что касается целей игры и правил - см. выше. А вот что касается "плюсиков" и "позора" повторюсь - плюс - лишь ОДНА ИЗ МНОГИХ ЦЕЛЕЙ этой игры. И при этом отнюдь не главная. Главная - УДОВОЛЬСТВИЕ. И если игра перестает приносить удовольствие, то ради чего играть ? Ради виртуальных жителей , может быть ? ;) Бросать надо..... OH> В заключение, скажу, что не надо охаивать то, что много ходов доставляло OH> радость многим, а потом доставляло радость зрителям. У меня уже несколько А как же: OH> приказ в г100 - это была тяжелая физическая работа, а не OH> удовольствие. ???? Или радость может быть без удовольствия, а ? ;) BR, JB III ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _5_ from Bitniky ~~~~~~~~~~~~ Ну, блин, Тиккурила дает! В смысле, интересно стало газету читать. А какие люди проснулись!!! :-) Прям как в старые добрые времена :-). Проснулись, и ну давай прыгать на моей любимой мозоли. Я, помнится еще чуть не год назад relcom.games.pbem на тему морали, нравственности и договоров в galaxy бодрил. Короче, не могу молчать! :-)))))) Но я не стану разводить теоретических рассуждений с квотингом n-ого порядка. Я пойду другим путем, т.е. от практики. Ситуация следующая: я сейчас играю в dg29, партия пятиходовая, трехпланетка, из Завовых наворотов только терраформинг, но я не об этом. Назрел момент, когда раса ХХХ озаботившись полетами моих дронов предложила мне договор. Возникла дискуссия, на тему условий этого самого договора. Всю я ее приводить не буду, но текст идущий далее - реальное письмо, отправленное мной пару дней назад этой самой расе ХХХ. ----------------------------------------------------------------------- #mail dg29 ХХХ dg29 фиг_вам_а_не_мой_пароль:-) Привет! Сервер опять тормозит, так что есть время потрепаться. Странно, партия пятиходовая, а дискуссию мы развернули как в двухходовке :-) > 1-е правило "Никому не верь" :))) "В наше время верить нельзя никому, мне можно" (с) Мюллер :-))) А ваще мое письмо собственно и будет посвящено обсуждению данного тезиса. >>Так что либо будет договор на моих условиях, либо его не будет. > Ултиматум'с? :) Нет, констатация факта :-) Инициатором договора, а следовательно и наиболее заинтересованной стороной являетесь вы. Соответственно я могу попытаться диктовать условия. Если попытка проваливается, то мне неочем особенно сожалеть. > Ну так вот > Если вы не подпишите нижеследующий договор то мира не будет т к на других > условиях я не согласен) Сразу оговорюсь, _этот_ договор я не подпишу. А вот другие условия imho мы еще и не начинали обсуждать ;-) > Договор между расами:ХХХ и Bitniky. > 1.Заключить (т.е.выставить) мир до 45-го хода. С этим я согласен, но хочется указать на первую дырку. До 45-го вкл или не вкл. Без явного указания на это вполне возможна ситуация получения бомбинга на 45 ходу. С последующим флеймом о _якобы_ нарушении договора. > 2.Не передавать корабли расе враждующей с участником данного договора. Нормальный в принципе пункт, но тоже не учитывает всех реалий жизни. Можно придумать массу ситуаций, когда такая передача может спасти или сильно облегчить жизнь мне, не насося ущерба вам. Соответственно, включение в договор такого пункта может потенциально нанести мне вред, что мне активно не нравится ;-). Как известно: "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (с) монтер Мечников. > 3.Не передавать корабли расе которая собирается напасть на одного > из участников данного договора. Гы :-). Пишет, положим, Некто, с кем у меня хорошие отношения, письмо: - Дай флотик одного козла пришибить. - А кого? Только если это ХХХ, то не говори, слышать не хочу. - Да я ваще не собирался тебе говорить, кого убивать буду. Дай флот, одним козлом в галактике меньше станет. - Ну, я тебе верю. Для хорошего дела флота не жалко - бери. В итоге, я _не знаю_ на кого полетит переданный мной флот. Если следовать букве, а не духу, то я не нарушил договора, даже если мой бывший флот разнесет в клочья половину ваших планет. > 4.Не передавать информацию о участнике данного договора любой другой > расе. Вот этот пункт, в договорах, подобных предложенному вами, меня веселит больше всего :-))))) Сам факт предложения подобного занудства ;-) в ...надцати пунктах предполагает отсутствие доверия между договаривающимися сторонами (что само по себе нормально). А выполнение этого пункта невозможно проверить. Т.е. его включение в договор алогично и абсолютно бесполезно. Его можно нарушать без малейшей опасности быть пойманым за руку. Не думаю, что найдется много галаксиан, способных противостоять такому соблазну, если им это будет чем-либо сильно выгодно. :-)))) > 5.Договор не может быть расторгнут в одностороннем порядке > иначе чем до полного срока его окончания. Еще одна чушь. :-))))) Давайте рассуждать логически. Договор либо соблюдается, либо нет. Нельзя частично нарушить или разорвать договор (галголы-синонимы, только каждая сторона предпочитает свой :-), как нельзя быть слегка беременной. Если кто-либо нарушает договор (кстати, причины могут быть весьма уважительные), то ему imho по барабану был там такой пункт или нет. Он заранее готов к флейму и плевать в скольки смертных грехах его будут обвинять. > 6.Участники данного договора обязуются уведомлять друг друга если > любая другая раса будет наводить справки (т.е. пытаться получить > информацию) об одном (или о всех) участнике (участниках вместе) > данного договора. Опять же - непроверяемо. А два последних уточнения в скобках ваще шедевр, если учесть, что договор двухсторонний :-)))))) > 7.Время в течении которого этот договор должен быть подписан - до > начала следующего хода.Если какая-либо из сторон не подписала этот > договор в течении этого срока, даже если не успела подписать по > техническим причинам,(проблемы с почтой и т. д.), то предложение > о мире в виде этого договора теряет силу. У нас пятиходовка. Письмо вами отправлено в семь часов вечера. Чего вы хотели добиться этим пунктом? Напугать меня, или сделать подписание технически затруднительным? Если первое, то мне не страшно :-))). Если второе, то я обладаю хорошими почтовыми возможностями, мне не составило бы труда обеспечить получение вами письма, датированного 28 ходом, одновременно с отчетом за 29-ый. Если бы сервер опять не протормозил :-( А затем незамедлительно обвинить вас в нарушении договора :-)))). > 8.Договор вступает в силу с момента его подписания всеми его > участниками. Блин, ну нельзя быть таким неточным в формулировках, когда пытаешься сотворить юридически строгий документ. Еще раз перечтите этот пункт и запомните _дословно_ > Подписано:dg29:ХХХ:turn 28 > Подписано: > Как только получу полписанный вами договор так сразу пошлю приказ о мире, > но не раньше. А теперь представьте себе, что я провернул ту шутку с одновременным получением вами моего подтверждения и следующего репа. Вы бы автоматически стали нарушителем договора ;-)))). > С таким договором вы будите лишены возможности передавать информацию о моих > планетах кому бы то нибыло :) Заблуждение, которое могло бы вам дорого стоить, если бы я был злой и нехороший (я может и нехороший, но не злой ;-). А теперь, собственно, к чему я это все. Либо верить нельзя никому, либо мне все-таки можно :-)))). В первом случае, я вообще не вижу возможности для вас заключать договоры с кем бы то ни было. Во втором, у нас еще есть шанс заключить договор на моих условиях. Условия эти крайне просты, мы просто обещаем до 45-го хода вкл не совершать сознательно действий, которые могут нанести вред другой стороне, т.е. ведем себя по-джентельменски. И не надо, пожалуйста, этих фуфельных нумерованых пунктов договора. Мы, джентельмены, карт не проверяем ;-))). Войну я вам все еще не выставил. ГигаБайт #end --------------------------------------------------------------------- А теперь - дискотека! Ситуация вполне рядовая, каждый, сколь-нибудь долго живущий в галактике сталкивался и с такими как я и с такими как ХХХ. Каждый видел эти стенки: "А он гад договор нарушил! Ату его!". Народ не переделать, каждый будет играть, как считает нужным, и это правильно. Но меня слегка подташнивает от формализма и лицемерия таких вот шаблонных договоров. Типа: "А у нас не было пункта о непередаче кораблей. Так что, хоть я передал флот, которым тебя убили, я все равно д'Артаньян. А вот за то что ты мне астероид снес в ответ, раньше окончания договора, быть тебе козлом во веки веков". Вы называете это дипломатией? Я называю это - #%^$^ и ^%$$^!@, а также %^#$%*. Черт с ней, с дипломатией. Были индивидуумы, которым не нравились мои дипломатические приемы ;-). Всем не угодишь. Но если в вопросах этики, эстетики, морали и нравственности у каждого свой вкус, один любит арбуз, а другой - свиной хрящик, то уж логика - штука имеющая абсолютный характер. От ее законов не уйти никому. А к сожалению, большинство типовых договоров грешат вопиющей нелогичностью, которая выливается в дыры в этом самом договоре. Уж не помню, кто первый я или Панк высказал мысль, что при получении очередного такого договора под копирку, сразу возникает желание найти в нем дыру и влезть в нее обеими ногами, обутыми в грязные сапоги :-). Думаю, мы с Панком не одни такие "уроды". :-))))) Но раз уж копирочные договоры существуют, то давайте хотя бы повысим их качество. Я объявляю конкурс на составление лучшего шаблона договора. Основным критерием качества такого договора я считаю отсутствие способов впрямую нагадить партнеру по договору, оставаясь в рамках договора. Договоры, сделанные по шаблону, пытаются выглядеть как юридические документы. Поэтому я, как и большинство их авторов, подхожу к ним как буквоед и проженный крючкотвор. Если я нарушил, то что "имелось ввиду", но не нарушил того что на самом деле написано, то я считаю, что договор мной не нарушен. Механизм проведения конкурса предлагается такой: желающие участвовать, присылают свои варианты в редакцию для публикации, после которой я обязуюсь их оперативно проверять на вшивость и публиковать комментарии о найденных мной дырах. Конкурс будет с открытым окончанием, т.е. до тех пор, пока не иссякнут желающие составить "идеальный" договор. Либо до тех пор, пока не появится вариант, в котором я не смогу найти дырок. Автору этого варианта я ставлю столько пива, сколько он сможет выпить, пока не будет вынужден первый раз отойти по естественной потребности организма ;-). Я объявляю себя отцом-основателем этого конкурса, главным и единственным членом жюри, а заодно наградным комитетом и комиссией по аппеляциям. Кварца я назначаю техническим директором, ответственным за публикацию материалов конкурса. Помнится в прошлом году в конфе он был одним из самых яростных моих оппонентов, так что его участие в конкурсе вариантов тоже приветствуется :-). О порядке вручения призов. Приз вручается в городе-герое msk. Срока давности не будет, уж когда человек сможет приехать за призом, тогда и получит. Возможно, я в конце-концов осуществлю мечту съездить в nsk на первомай, тогда приз может быть вручен и там. И это будет настоящий приз, а не такой как за top1, где Тарас майку изготовил, я оплатил, Лорд Хаоса выиграл, а кое-кто зажал ;-)))). И напоследок, хочется уточнить свое отношение к тому самому "смешному" пункту о неразглашении информации. Если меня о неразглашении попросит раса, с которой у меня договор "моего" типа, т.е. основанный на обоюдном доверии (в определенных пределах ;-) до такого-то хода, то я, исходя из своих принципов, постараюсь действительно инфу не разглашать. В случае же формально-шаблонного подхода, если меня хорошо попросить.... :-))))) Вот уж такой я негодяй. А главное, невозможно же за руку меня на торговле инфой поймать!!! Тот самый ХХХ утверждает, что "В мире нет ничего невозможного". Люди! Просветите меня как можно установить что такой-то гад торгует инфой о тебе. Об этом можно лишь _догадываться_, да и то при условии, что ты сам злобный бяка и у тебя чужих дронов на планетах совсем почти нет. Если кто придумает способ доказательства торговли информацией, то поллитра (водки) с меня. ГигаБайт PS: договор с расой ХХХ не подписан, но переговоры продолжаются :-) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _6_ from game100: Keepers ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Привет всем! Что-то задела меня статья Вулкана (Voulcanians) в 112 номере ГТ. Напомню ход его рассуждений. Он сообщил нам, что в пределах Г+ понятия морали смещаются и оказывается > ... этично предавать, > скандалить, обливать дерьмом своих ближних и дальних потому, что это помогает > выиграть, т.е. повышает потенциал выживания расы. Далее он приходит к выводу, что с удовольствием играть в Г+ может только тот, кто умеет удачно совмещать в своей жизни извращенный этический базис Г+ и - нормальный, человеческий. > Когда я поместил это в свою коробочку - говорит Вулкан, - > я понял, что мне просто надо выбрать: > либо совершенствоваться в перемещении от одного этического базиса к > другому, либо играть в другие игры с совпадающим базисом и совершенствоваться > в нем. Как вы понимаете, я выбрал последнее. Почему? Это уже другая история. Вон как интересно... Выходит, если уважаемый Вулкан обнаружит, что прикончить богатую старушку из соседнего подъезда удобнее для выживания, чем вкалывать с утра до вечра, то объявит такое убийство этичным по волчьим правилам своего двора и начнет выбирать между преступлением и переездом как можно дальше, лишь бы денег на обратную дорогу не хватило? Ну и этика! Дружище, Вы ни фига не поняли в Г+! Эта игра моделирует напряженные моменты _реальной_ жизни, а не создает из ничего свою собственную. Кэтрин правильно сказала, что Г+ такова, какой ее делаем мы. (Хотя, кажется, в таком виде эту мысль впервые сформулировал ГМ). Вулкан купился на романтические истории о рыцарских временах Гэлакси и пришел пожить в этой благородной романтике. Судя по дальнейшим событиям, он не собирался брать на себя роль благородного героя, который и за свои принципы постоит и убить себя не даст. Вероятно, он расчитывал на место верного оруженосца при таком герое. Но вот беда, среди тех, кто пришел одновременно с ним, не все преследовали возвышенные цели. Они начали драться, буянить, предавать... И Вулкану, вместо славной роли оруженосца, осталась лишь незавидная участь самого героя. Но она оказалась ему не по зубам. Таким образом, эффективных борцов за справделивость в поле его зрения не оказалось и ругань, предательство и убийства безнаказанно процветали. Но заметьте, что Вулкан _сам_ этого добился либо своим самоустранением, либо неумелой дипломатией. И он решил обвинить в этом игру: мол она не отвечает его высоким моральным принципам. Прошу понять меня правильно. Я не осуждаю сам факт ухода Вулкана. Пожалуй я даже несколько передернул с его первоначальными планами в G+. Скорее всего он просто не ожидал, что встретится в этой мясорубке с этическими проблемами. Но они все-таки возникли. Более того, они составляют неотъемлемую часть сюжета Гэлакси. И это оказалось для него настолько неприятно, что игра ему не подошла. А вот обосновал свой уход Вулкан препаршивенько. Более опасного в этическом отношении действия я в Г+ еще не встречал. Его статья направлена на то, чтобы подтолкнуть к сдаче и отпугнуть от игры тех, кого интересует в ней именно этическая сторона и тем самым - сделать ее действительно похожей на ту апокалиптическую картину, которую нарисовал наш неудавшийся герой. Дружище Вулкан! Мораль, этика ни хрена не стоят, если ради них не надо рисковать, если за них не надо платить. Galaxy+ - не только замечательный полигон, на котором при желании можно оттачивать способы продвижения своих высоких идеалов, но и уникальная игровая среда, где эти идеалы способны проявиться во всей своей силе и красоте. Где они _вообще_ способны проявиться. Ибо Вы можете играть в замечательную игры Симсити, или Транспорт Тикон, но это чисто экономические игры. Совпадающими или несовпадающими этическими базисами там и не пахнет! Вас просто утомляет необходимость этического выбора, и в этом все дело. Игры, в сюжете которых присутствует этика - пока не для Вас, потому что в этих играх Вас не может по самой их природе не преследовать сооблазн поступить неэтично, который так Вас нервирует. Но без которого понятие этики теряет свой смысл. Почему мы называем Гэлакси виртуальной реальностью? Потому что здесь, как и в реальной жизни, сталкиваются интересы и усилия реальных людей. Как и в реальной жизни, это ведет к заведомо непредсказуемым заранее результатам. Это счастье, что очень многие приходят сюда не за высокими идеалами, а просто оттянуться, выплеснуть агрессивные эмоции, проверить и отточить свое стратегическое мастерство по возможности в чистом виде. Потому что иначе здесь было бы просто не с кем воевать! Потому что каждымм из нас в конечном счете движет единая - и единственная, заметьте! - человеческая этика. Теории о разных этиках придумывают те, кому нужно оправдать свои неэтичные поступки по отношению к представителям "иной" этики. Я лично страдаю в Гэлакси не от избытка злодеев, а от их недостатка. С кем ни начнешь переписку - все в конечном счете оказываются удивительно приятными людьми. И рука на них уже не поднимается. И я прекрасно понимаю, что за самых злобных из моих врагов играют точно такие же люди. Просто я не успел с ними как следует познакомиться раньше, чем они оказались по другую сторону баррикад. Хочу рассказать одну историю, которая, как мне кажется, отчасти объясняет, как Вулкан пришел к таким странным выводам... Где-то в начале game100, недалеко от меня, убивали расу Юных Фермеров. Убивали, насколько мне известно, без особого коварства и вероломства. Просто Фредди (Nightmare) попытался завязать с ней переписку, но после нескольких приятных писем, Фермерша вдруг перестала отвечать. А развиваться куда-то надо... Сначала ЮнаяФермерша ругалась в броадкастах довольно даже весело, но под конец у нее вдруг случился явный срыв. Я никогда еще не встречал в этой игре такой отчаянной обиды. Честное слово, такое было ощущение, как будто на ее собственном ХВ зверски замучили папу с мамой самой Фермерши. Но вызывалось это ощущение ее отчаянной руганью. Я не буду здесь воспроизводить, как она нас всех называла, хотя слова все были цензурные. Просто это было слишком неприятно и несправедливо. Никто даже не стал отвечать на эту попытку оскорбления, настолько было ясно, что человеку просто плохо. Трудно было приравнять это письмо к обычным обиженным воплям побитых новичов. Было четкое ощущение, что за этим стоит что-то серьезное. Вулкан был свидетелем того броадкаста. Если не ошибаюсь, он даже дружил с Фермершей. Ясно, что на него этот эпизод должен был произвести сильное впечатление. Но я не думаю, что до такого состояния ЮнуюФермершу довела именно Гэлакси. Ее срыв явно не соответствовал масштабам той игрушечной трагедии, которая постигла ее на полях сражений нашей игры. Вряд ли она думала, что свою первую войну начнет непременно она и обязательно в ней победит. Я не врач, но некоторый опыт в области психологии у меня имеется. И для меня это было больше всего похоже на то, что она просто от чего-то сильно устала. Может быть от семейных неурядиц, или переутомилась при подготовке к экзаменам, или - от каких-то проблем со здоровьем... А разгром в начале первой же игры послужил поводом наконец выплеснуть накопившееся раздражение или даже отчаяние. Доказывая, что этот случай не типичен, я не говорю, что им можно пренебречь. Я считаю, что ветераны должны быть осторожны с новичками. Грубость ранит. Надо помнить, что игрок, который играет за нашу жертву, может оказаться более ранимым, чем мы расчитываем. Лично я вообще принципиально против того, чтобы на первых же ходах наживаться за счет новичков. На мой вкус это не многим лучше оверкила. И более жестоко. Но делать на основе этого случая какие-либо выводы об игре в целом было бы не правильно. Я рассказал все это чтобы показать, каким образом Вулкан мог так здорово проколоться в логике, с которой он, судя по всему, пытается дружить. И я постарался доказать, что не Гэлакси виновата в том, что этот случай имел место. Наоборот, странно, что из нескольких тысяч писем, которые мне довелось прочитать по поводу этой игры, только в одном отрицательные эмоции достигли накала настоящей тяжелой жизни. Наверное наша игра все-таки добрее, чем жизнь, от которой мы в нее прячемся. А? Как вы думаете? ;) Забавных всем Воспоминаний! The Recollecting, полномочный представитель древней но пока еще мудрой расы Keepers. P.S. Пользуясь случаем хочу совершенно не по теме сообщить, что раса Keeper, которая играла в game114 и все еще играет в какой-то еще, - это никакой не я, а нахальный нарушитель моего (с)! Он не ответил на мое дьявольски дружелюбное письмо и ругался со своими партнерами по игре в не присущей мне грубой манере. Убить однозначно! ;) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _7_ from MasterOfPuppets ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Как я был Индейцем. Окончание. Я поторопился и не рассказал, почему же я все-таки нарушил союзный договор расой ShortGunGuys. Поскольку уже два номера я не писал продолжения, читатели, вероятно, уже забыли, о чем идет речь. Итак, в галактике девять живых рас: Альянс Indians-Mishjaks-GiantSergians-Befegogil, альянс QZman-CosaNostra-ShortGunGuys + "сочуствующий" Инженер, нейтрал BlackSkinHeads. И информация, которой владеет только Инженер: я рулю за Индейца и ShortGunGuys. Рейтинг на 49-ый ход: N D W S C P I # Союз QZman 12.51 11.94 13.02 1.00 26444.24 23041.43 42 QCS Mishtjaks 8.08 11.56 11.06 1.14 15087.31 14526.10 28 MIGB BlackSkinHeads 10.11 9.37 10.00 1.00 16191.52 13882.75 29 ---- CosaNostra 11.28 13.68 7.62 1.00 15485.75 13031.40 28 QCS ShortGunGuys 10.99 11.02 8.06 1.00 18633.10 12394.31 36 QCS GiantSergians 12.67 6.46 6.26 1.03 11800.99 11799.35 17 MIGB Indians 10.00 7.81 9.85 1.00 14030.00 11493.82 24 MIGB Engineers 6.71 14.11 8.66 1.00 10208.68 10170.06 14 QCS(потенц) Befegogil 9.17 8.71 6.79 1.00 12386.44 9987.26 22 MIGB 21Centry 10.11 5.00 6.99 1.00 0.00 0.00 0 HUCKSTER-1 4.87 2.80 2.00 1.00 0.00 0.00 0 WildCats 2.95 1.20 1.43 1.00 0.00 0.00 0 wolves 6.60 3.62 4.52 1.10 0.00 0.00 0 Zombies 10.50 8.03 8.18 1.02 0.00 0.00 0 Планы сторон: вначале Кварц предлагал альянсу атаковать BSH, а далее GiantSergians. Этот план меня, разумеется, устраивал. Было бы два варианта: отсидеться Индейцем, пока альянс QCS разбирается с BSH, второй вариант выступить на стороне BSH. Но я сам, Индеец, развеял идею Кварца о том, что Блэк связан с нашим альянсом (хотя и имевшую под собой почву, так как Блэк, Майк (Mishtjaks), Беф и Сержант - однодоменники). Поэтому альянс QCS решил брать "быка за рога" и атаковать альянс Индейца. Все мои дипломатические усилия, предпринятые Индейцем и Атаманом, чтобы втянуть Блэка в войну, ни к чему не привели. В принципе, у нас с Блэком были неплохие отношения. Вот например, куски его письма от 32-го хода: ">Скажите, что произошло на Тине ? >Как у Вас отношения с 21-м веком ? Почему так медленно развивается >атака на Хакстера ? У Вас проблемы ? Может Вы боитесь атаки >Мафии ? Я облажался как последний чайник. Хакстерский флот, убиваемый мной с вероятностью 100%, был передан 21веку, с которым у меня нет никаких отношений, но стоял мир. Я собирался объявить войну всем, с кем не имею договора, но в последний момент забыл. Так что мои проблемы заключаются в том, что у меня прямо в мягком подбрюшье объявился вражеский флот, который я убиваю любой половиной своего, но поди его слови... А атаковал я так медленно, потому что стремился прикрыть все возможные варианты контратаки, и фактически прикрыл, но в спешке просмотрел за противника маневр, которым сам неоднократно пользовался. [ ... skip ...] Похоже, я рискую завязнуть в войне, которую считал весьма легкой. И это дает хорошие шансы противостоящим расам уйти в отрыв. Вопрос: Вы и ваши друзья (Майк etc) могли бы быстро убить 21век? Этим Вы несколько облегчили бы мне задачу." Но он никогда ничего не обещал ... На Мафию напасть он не захотел. Вот кусок его письма за 49-ый ход: ">Я предлагаю впятером - Вы понимаете кто, разумеется, >ударить по Мафии. Если удастся ее вынести, может произойти Ну, не стыдно ли? Шара зайцев льва месит... Впятером на одного я принципиально не пойду, будь он хоть впятеро толще меня." Позиция, конечно, заслуживающая уважения, но никто ведь не виноват, что правила Galaxy таковы, что обычно стОит нападать именно так. :( Итак дипломатические усилия, направленные на войну Блэка с QZ или с Мафией, окончились полным провалом. С Кварцем, я как Индеец, переписывался почти каждый день и перешел на прямые адреса. Но тут Кварц что-то заподозрил (Кварц, ты так и не ответил - это Инженер тонко намекнул?) QZ> Не видел вопpоса и не помню ответа. Возможно Инженеp, а возможно меня QZ> достал ваш непpекpащающийся взаимный апгpейд. Все же к тому моменту QZ> уже явно пpослеживалось, что Индеец и Атаман в pазных лагеpях. и попросил Атамана написать с прямого адреса. Эту проблему я решил легко: написал ДаркКрузадеру и попросил переправить его письмо (Кварц, а зря ты не знал прямого адреса Люка Скайвокера ;)). QZ> А откуда я его мог знать год назад? Конфеpенция тогда еще была QZ> меpтвая, а в паpтиях мы нигде не встpечались. Таким простым способом удалость обмануть бдительность Кварца. Пока ... Но это навело на мысль, что если я буду тянуть, я могу и потерять свой козырь. К тому же Кварц был уже толще меня по потенциалу в два раза. На Аладоне такое преимущество проявляется намного более рельефно. В G-плюсе из-за большого кол-ва планет и кроссбомбинга преимущество в потенциале и техах не так ощутимо, но я ведь этого не знал. Я боялся, что если буду тянуть и дальше, то умру, не повоевав нормально, на равных. К тому же в непосредственной войне уже два моих союзника из трех. Дальше тянуть некогда. Я скачал в десять вечера перед ходом препарсер, и увидел что Кварц апгрейдит частями орбитальную оборону. Это было последней каплей, и я решил атаковать. Ну и вообще представьте - первая игра в G-плюсе, за всю игру вынос двух полуспящих, а после этого сплошные маневры, переговоры, переговоры ... Хочется острых ощущений! У меня был такой азарт, что я, сделав приказ, не пошел домой спать, а остался на работе дожидаться отчета, который приходил в пять утра. Дома у меня "мыла" тогда еще не было. У меня и дома тогда еще не было. :) 50-м ходом я обломился вести интриги и решил нырять в мутную воду. Весь флот Индейцев передал ShortGunGuys, подсмотрел в препарсере, что QZman апгрейдит свою стационарную оборону и ударил по обоим (QZ и Мафии). Мафия сама ударила по Майку, а 21-ым веком продолжила партизанщину по Бефу. Итоги хода: QZ -4500 (бомбил Атаман) Мафия -6000 (из них 2000 это снос непробивашкой Майка гиганта ХАЗА вместе с двумя тоннами флота, остальное Атаман) Майк -7500 (Мафия) Беф -2000 (21-ый век) Следующим ходом я признался всем, что Атаман это я. Кварц обижался сильно, Мафиози просто ругался, Блэк сказал, что мое реноме в его глазах упало очень сильно ... Вот его письмо: " Если я решусь-таки присоединиться к вам, то Инженер мой. Кстати, не Вы ли рулите за SGG? Очень похоже, я бы поставил $5 против $1. Иначе я не могу объяснить совершенно самоубийственный, но очень эффективный наезд. Так обычно поступают со slave-расой, которую не очень жалко. Если я прав, Ваше реноме в моих глазах резко пострадает. Тем не менее, прошу прямого ответа на вопрос: Вы или нет? [... skip ... ] >Podumaite. Vriad li vi zahotite s nimi, slishkom ih mnogo daze esli ne >schitat' GS. A s vami vchetverom shansi na pobedu (BSH+CN+Eng.+QZ) vesma >veliki. > >Chto vi dumaete ? >----------------- >SY, Don Vinton То есть, меня приглашают в оба альянса. Я пока склонен обоим отказать :) Разве что небольшой сепаратный конфликтец организую. Вот только еще не решил с кем :) Оба соседа - справа и слева - выглядят одинаково вкусно. Что скажете? Вечно Ваш - Boss of BlackSkinHeads" Единственно, что я не понял, так это про slave-расу. Как slave я рассматривал скорее свою ... Что мне не нравилось в Блэке, так это его самоуверенность, если не сказать самодовольство. В галактике льется кровь, умирают миллионы людей, а он устраивает "конфликтец" с "вкусным соседом". Одобрили только союзники. ;) Все-таки человек очень редко бывает объективным. ;) Есстественно было понятно, что за кайф нужно платить, следующим ходом весь могучий флот Мафии будет на моих планетах, но я решил свою расу не прикрывать. Смысла нет, все равно моя раса отстойная, я на нее никогда не рассчитывал, лучше идти в кроссбомбинг. Мафия проспала этот ход. Первый небольшой приказ, по-видимому, прошел, но Мафия, наверное, пыталась бороться с моими препарсерами, и отложила написание основного приказа. Кварц снес один ХВ мне и один Атаману, сам потерял один 1800-ник и немного мелочи. Этим же ходом в войну вступил Инженер. Индейцу он войну объявить забыл, а напал только на Атамана, снеся ему неразвитое наследство Зомби. Примерно 4000 населения. Майк и Беф получили совсем небольшой бомбинг от Мафии и 21-го века, порядка 500 каждый. Ну и Атаман донес все крупные планеты Мафии (-4000). У последней осталось 6000 населения и 3000 индустрии. 52-ой ход. Мафия просыпается и наносит все-таки удар по Индейцу. Кварц помогает прикрышкой и флотом, который у него был в наличии (довольно небольшом). Сержант помогает прикрыть мне ХВ и тот самый гигант, который я так и не раскачал до конца игры. Индейды выигрывают эти бои и бой на еще одном своем биге. Тем не менее получают бомбинг -5000. Кварц теряет очередной закопанный гигант, Мафия -2000, и Атаман бомбит Инженера -3000. Майк с Сержантом получают по -1000. Блэк радостно раскачивается. Вот его брод от 51-го хода: " Приветствую! Интересное кино получается :) Меня усиленно приглашают в оба воюющих альянса. Причем и те, и другие считают, что я - та самая маленькая гирька, которая склонит чашу весов на их сторону. Я думать стану. :) Со всеми заинтересованными расами у меня имеются договоры одинакового содержания, запрещающие участвовать в войне прямо или косвенно, например путем передачи кораблей. Все эти договоры могут быть разорваны после предупреждения за 1-2-3 турна. У меня нет оснований полагать, что кто-то из оставшихся в живых пойдет на нарушение договора и нападет на меня без преду- преждения. Надеюсь, что и я никому не дал оснований подозревать в этом меня. Кроме того, я расцениваю силы враждующих сторон (без меня), как примерно эквивалентные. Таким образом, я принимаю такое решение: я вступлю в войну тогда и в том случае, если кто-либо из Вас нарушит свой договор со мной. (Естественно, вступлю на стороне противоположного альянса :) Сам я могу гарантировать соблюдение договоров, имеющихся у меня. Special 2 CosaNostra/21Centry: Как известно, я нахожусь в состоянии войны с 21Centry. У него в настояший момент нет планет и нет колонистов над свободными планетами. Так вот, если CosaNostra передаст 21веку какой-либо свой корабль с колонистами, чтобы последний смог высадить их и обрести подвижность, я буду рассматривать это как нарушение CosaNostra'ой своего договора со мной. Special 2 Indians/ShortGunGuys: У меня с этими расами разный предупредительный срок в договорах. Так вот, если я получу от ShortGunGuys предупреждение о разрыве договора, я буду считать, что по истечении 1 турна закончится мой договор и с Indians тоже. Вечно Ваш - Boss of BlackSkinHeads" Я Кварца успокаиваю как могу не бросать galaxy ;) Вот кусок его письма: ">Очень хорошо, что к Вам присоединился Инженер. Теперь Ваши шансы точно >не хуже. Ты не прав. :) Просто просуммируйте массы ваших и наших флотов. И отбросьте мои форты. Что получается, сколькикратное преимущество? :) Я удержусь какое-то время, но смысл? Позицию БСХ ты ведь уже знаешь." QZ> Надо сказать, что тот бpодкаст БСХ весьма существенно повлиял если не QZ> на судьбу паpтии в целом, то по кpайней меpе на мою позицию. До этого QZ> я собиpался в любом случае пpодолжать войну с альянсом MIGB, в pассчете QZ> на то, что БСХ все же пpисоединится к нам с Мафией, а не к пятеpке QZ> пpотивников. Если бы он пpодолжал в личной пеpеписке тянуть pезину, то QZ> возможно все бы так и окончилось - мы бы покpомсали дpуг дpуга, а БСХ QZ> победил бы. Однако его шиpоковещательное объявление нейтpалитета мне QZ> откpыло глаза. Осознавая все это пpодолжать войну с MIGB было бессмысленно. Только я до сих пор не понимаю, Кварц, про форты ты писал так неоднократно. Если ты их отбрасываешь при подсчете силы расы, зачем же ты их строишь? ;) QZ> Для выигpыша во вpемени. Как пpавило фоpты всего лишь не дают возможности QZ> пpотивникам устpоить ковpовый бомбинг, а значит есть хоpоший шанс отбомбить QZ> их быстpее и выбpосить КОЛ даже не будучи pеально сильнее. Естественно, QZ> пpи наличии очень сильных нейтpалов, этот фокус не пpоходит. QZ> К тому же в этой паpтии я пpовел неудачный экспеpимент, пытаясь постpоить QZ> стационаpную обоpону и на 500-ках. В итоге, флота у меня пpактически не QZ> было. Вывод был однозначным - на 500-ке имеет смысл стpоить только QZ> 100-150т непpобивашку. Но это был уже вывод на будущее... Сержант куда-то уезжает, я беру еще и его руль, совсем начинаю тормозить и ... опоздываю на поезд в Москву, так что на ежегоднюю Московскую встречу, которая проходила на даче у Лыжника Кварц поехал без меня. :( Галактика в дыму, я теряю почти все свои глаза (то бишь дроны), интересных битв нет, только сплошной бомбинг. Потихоньку это приедается ... И тут приходит идея... Вот письмо Кварца от 53-го хода: ">> А что тут знать? Он ждет конца братоубийственной войны > ^^^^^^^^^^^^^^^^ >Слушай, ты действительно это и хотел сказать ? Ну, в принципе, да. Сейчас я воюю с Индейцем и ШотГаном, с которыми по ходу партии у меня были значительно лучшие отношения, чем с БСХ. Так почему же эта война не братоубийственная? :) >А вообще у меня к тебе такое предложение. Я не чувствую в себе сил выиграть >эту войну, и ты, как пишешь, тоже. Давай проголосуем все вместе, кроме >БлэкСкинХэдса, и кинем последнего. Больно он хитер. В принципе я и не против, прямо как в элите1 получится. :) Тем более, что пожалуй я был не прав. Вам не удасться отделаться легким испугом, и хоть мы эту войну и проиграем, но напакостим вам достаточно для того, чтобы БСХ выехал на белом коне. Не знаю, правда, как к этому отнесутся Мафиози и Инженер. Слушай, а ты хочешь всю свою пятерку в круг брать? Как-то ввосьмером уж больно многовато получается. С уважением рыЦарь Кварц, первый среди равных QZman" Я шлю своим союзникам письмо, что мол хватит шашками махать, пора обратить внимание на Блэка. В результате приходит следующая стенка Блэка: " Привет, однако, да? Дошел тут до меня некий нехороший слушок. Якобы в одной gameMM из N оставшихся в живых N-1 решили проголосовать, резко прекратив кроссбомбинг, забыв про обиды за нарушения договоров, закрыв глаза на "перевертыш", из-за которого сломался баланс сил, отбросив личную вражду -- исключительно по той причине, чтобы не связываться с тем самым "-1". Скинуться, так сказать, всей шарой, и большого толстого дядю объегорить. Стыдно, господа. Что в таймсе-то про вас пропишут, не рады будете вожделенным плюсикам?! Даже непонятно, как народ-то соглашается на такое завершение партии. Предлагаю другой сценарий. Мне понравилось, как вы все в прошлый раз отработали сигнал учебной тревоги. :) Вот новая вводная: --- ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ ЦИРКУЛЯРНО СРОЧНО --- --- Я ОБЪЯВЛЯЮ О НАЧАЛЕ ОБРАТНОГО ОТСЧЕТА ЗПТ --- --- ПО ЗАВЕРШЕНИИ КОТОРОГО ВСЕ ДОГОВОРЫ ЗПТ --- --- ЗАКЛЮЧЕННЫЕ МНОЙ ПО СХЕМЕ MM ПЛЮС NN ЗПТ ПРЕКРАЩАЮТ ДЕЙСТВИЕ ТЧК --- --- ТАКИМ ОБРАЗОМ ЗПТ --- --- INDIANS/SHORTGUNGUYS СВОБОДЕН ОТ ДОГОВОРА СО МНОЙ НАЧИНАЯ С 56 ТУРНА ЗПТ --- --- QZMAN/COZANOSTRA/ENGINEER НАЧИНАЯ С 58 ТУРНА --- --- ВЕЧНО ВАШ BOSS OF BLACKSKINHEADS --- Еще добавлю, что я постараюсь сорвать планируемое голосование за моей спиной. А буде оно все же состоится, подниму ТАКУЮ вонь, что мало не покажется. Во всех доступных мне аудиториях (в таймсе, через списки рассылки Саргоны и ФВР, в конференциях games и pbem, на ирке, в сотке etc.). Весьма пострадает ваша репутация-то... Подумайте над этим, господа! Стоит ли платить такую цену за плюсик?... Вечно Ваш - Boss of BlackSkinHeads" Оказывается, Блэк всегда читал всю мою переписку с союзниками. Мало того, что они однодоменники, у них еще и почта на один винт падает. Я обсуждаю с союзниками вопрос, а возможна ли вообще технически война против Блэка. Отвечает Сержант: " Привет, Алексей! >Ну так если он не хочет, чтобы мы голосовали, давайте воевать все >против него. По крайней мере я объявляю Кузману мир. Мне он гораздо >больше нравится, чем BSH. Если бы он не был в союзе с Мафией я б >в жизни на него не напал. >И что за дурацкая позиция - мне не нравится как вы собираетесь выиграть, >я буду вонять. И причем здесь ввосьмером на одного? >А сколько флота и всего остального у этого одного ? А за счет чего его >столько ? G+ это на 80% дипломатия, а на 20% стратегия. А дипломатию >он проиграл. Не воевал, копил силы - а силы в этой игре не главное, >если конечно, не можешь победить один. Я между прочим, пока закончил >две игры (обе на Аладоне), и одну из них выиграл сам, воевал одновременно >со всеми и ничего, не жаловался, что их намного больше. >Ну, так что, воюем тогда все против Блэка ? >У вас же всех с ним договоров нет. Или Вы не можете обеспечить секретность >информации и такая война невозможна ? Секретность обеспечить практически невозможно, в данном варианте остается надеяться на корректность игры Блэка как при игре в шахматы "сам с собой" каковая неизбежно будет хромать :). Исходя из этого я склонен голосовать в предложенном варианте, (и Майк тоже) но нужно еще сегодня дож- даться Бефа, который голосовать вроде не хочет. Он придет,- напишу еще. SY, Grant." Вот как смотрит на ситуацию Кварц: " Добрый день всем! >Subject: [G+] free1 turn 54 BlackSkinHeads Broadcast message > > Дошел тут до меня некий нехороший слушок. Якобы в одной >gameMM из N оставшихся в живых N-1 решили проголосовать, >отбросив личную вражду -- исключительно по той причине, чтобы >не связываться с тем самым "-1". Ошибаетесь, уважаемый, исключительно по другой причине. :) Впрочем, в силу изменившихся обстоятельств, это уже не принципиально, да и Ваша информация устарела. :) > Стыдно, господа. Что в таймсе-то про вас пропишут, не рады >будете вожделенным плюсикам?! Даже непонятно, как народ-то >соглашается на такое завершение партии. Дык не плюсиков ради. :) Просто утомила уже партия, мы свое уже от нее получили. А если Вы в кустах отсиделись, а теперь мечом помахать хочется, то никто Вам этого не запрещает. :) С 58-го хода я к Вашим услугам. Только ведь все равно кульминация прошла, это уже так, эпилог. И Вы сами себе такую роль выбрали. :) > А буде оно все же состоится, подниму ТАКУЮ вонь, >что мало не покажется. Во всех доступных мне аудиториях (в таймсе, >через списки рассылки Саргоны и ФВР, в конференциях games и pbem, >на ирке, в сотке etc.). Весьма пострадает ваша репутация-то... Ничуть, воняйте. :) Просто смотреть на Вас будут косо. Да и вообще, Вы когда в кусты залезали, знали ведь на что идете? Знали. А теперь что? Страшно стало? Так чья же репутация пострадает, не Ваша ли? В "Таймсе" ведь не только финальная таблица будет, там ведь может и история партии появиться с БСХ в кустах в самый интересный момент. :-) С уважением рыЦарь Кварц, первый среди равных QZman" Все соглашаются голосовать 55-ым ходом, кроме Бефа. Голосуем всемером, расселяемся, Атаман, Мафия и кварц бомбят Бефа. Партия заканчивается. Остается еще один интересный момент. Блэк ведь мог нарушить договор со мной, пробомбить меня, голосов бы нам не хватило, и игра бы продолжилась. Почему же он этого не сделал. Я был уверен, что он не нарушит со мной договор, и свои планеты вообще не прикрывал. То ли он надеялся, что голосов нам не хватит, то ли принципы для него важнее всего. Подозреваю, что второе, но было бы интересно, если бы он сам сказал. Ау! Где ты, Блэк? Я бы, честно скажу, на его месте 55-ым ходом напал бы сразу на всех, нарушив одновременно восемь договоров, но у каждого свой стиль ... Вот такая была игра. Всегда ваш, Кукловод. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _8_ Эпсилон2. 50-й ход. Техи закачаны до потолка (впрочем у некоторых свое мнение) и галаксиане приступили к любимому большинством делу - постройке и применению флотов. N Race Pop Ind Pl Изм. с 45 хода Tech(Ch) [DWS] =========================================================================== 1/ 1 GrayLord 18422 16018 18 ( 790 649 -2) 14.6(0.4) [444] 50-й ход ознаменовался стычкой лидеров: Butthead напал на Лорда. Основная битва была весьма показательна. Butthead: 422 системных ствола 1658 штук прикрышки, из которых полторы тыщи - дроны 3139 - общая масса GrayLord: 1166(!) стволов с упором на перфорацию 546 прикрышки. Всего. 3913 - общая масса Для полной характеристик флотов можно еще добавить, что корабли Лорда имеют весьма разнообразные конструкции, особенно выделяется броня. Она плавает в диапазоне 60-180 Эфф.ед. при одинаковых современных технологиях защиты у кораблей. Бутт был просто сметен шквалом огня. Он успел снять 330 прикрышки, а насладиться прострелами не удалось - только один варшип. Также ГрэйЛорду удалось отстоять 900-ик, где он собрал тоже порядка 3700 флота, поэтому минусы его составили около 1300 ind и 2300 pop. 2/ 2 Chugunok 20472 15519 30 ( 2780 728 4) 13.9(0.0) [444] Чугунок не скучает и повернул флоты на CiD. Первый удар был нанесен на 46-м ходу. Один из флотов погиб в битве, 1500 vs ~3500. На следующем ходу еще 900 флота перешли в историю. На 48-м Ааз пошел в кроссбомбинг и сразу попался. Его перфы были слишком слабы, чтобы пробивать новую прикрышку типа Monstrik :). Теперь СиД довольствуется партизанским рейдом. Этим ходом он наказал Чугу за нелюбовь к турелям: 1260 чугунной обороны после прострела хилого ствола стали жертвой 600 кг Ааза, потерявшего в бою всю прикрышку. 3/ 3 Butthead 17565 15646 34 ( 3978 4244 6) 14.5(0.0) [444] Пока еще быстро развивает индустрию. Пока... 4/ 6 Zemptukhans 19429 14797 33 ( 7218 4261 2) 12.6(0.4) [434] Вот уж эти техи. Только недавно каповозы Ханов и огромный транспортный флот Монахов (он весь целиком здесь) долетели до места назначения :). 5/ 4 EternalHunters 15691 13012 29 ( 2111 2797 3) 13.9(0.3) [444] Зато закопан по самое не могу. 6/ 9 Saragosa 13468 8607 18 ( 3364 2696 -2) 12.0(0.3) [433] Сарагоса не успел отдышаться, а его уже начал теснить Лобстер. 7/ 8 ZzoonN 9449 7009 18 ( 776 281 4) 13.5(0.1) [444] Зун все еще не может справиться с Монахами. 8/ 7 Regulators 7592 6913 14 (-2221 -2186 -1) 12.2(0.0) [433] Регулятор получил удары от Батхеда и Охотников. После чего все, как самые хитрые, сепаратно с ним помирились ;)). 9/10 Lobsters 6819 6039 14 ( 560 15 1) 12.8(1.3) [444] Удивительно туго развивается, но пока его не трогают. 10/ 5 CiD 8407 4003 15 (-3640 -7256 -5) 12.4(0.3) [434] Шансов скорее всего нет, даже несмотря на немножко флота. 11/11 Dunkan 3220 3190 7 ( -699 -176 -3) 10.5(0.0) [432] Дункан похоже замирился с соседями и летает по третьим расам. Пострадал безобидный Фулфолк. Сейчас Дункан гостит у Батта, только войну тому не выставил. Непонятно. А последний уже успел непробивашки против него выстроить. 12/13 Esurals 3181 2585 5 ( 255 -23 -1) 11.7(0.0) [333] Чем занимается - непонятно. Наверное, новый флот строит. 13/12 Hiflower 3759 2151 9 ( -368 -963 -3) 8.1(0.2) [322] 14/16 Humoroids 939 930 2 ( 169 540 0) 10.3(0.0) [332] Никому не мешает. Собирается уходить. 15/14 Vampyres 121 9 3 (-4389 -2071 -7) 8.9(0.1) [332] Добивают Вампиров Охотники и Регуляторы. 16/17 MOHAXU 6 5 2 ( -344 -140 -5) 11.7(0.0) [433] Последние две хода притаились. Время от времени кидают провокационные стенки, на которые народ охотно откликается. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _9_ Сводка из past5, 30-ый год. Все продолжается так же вяло и тягомотно. Скоро выносить начнут со скуки. :) N Race Pop Ind L Изменение с 27 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1/1 SKIF 6326 5150 5444 ( 693 721 714) 8.3 (412) 2/2 Ximiki 7064 4664 5264 ( 1007 621 717) 9.4 (422) 3/3 Mithrils 6675 4709 5200 ( 1737 545 843) 9.6 (432) В тройке лидеров без изменений. Интересно отметить, что Скиф, при своих средних техах строит флот. Что ему угрожает ? Каковы его планы ? По-видимому, это скоро прояснится. :) 4/5 Celts 5049 4504 4640 ( 114 1248 964) 8.9 (422) Удивительно высокий прирост промышленности, при практически отсутствующем приросте населения. Надо заметить, что вряд ли у Кельта не хватает места, так как у него 25 планет. 5/4 Engineers 6463 3958 4585 ( 1029 592 701) 8.8 (421) Инженер пропустил Кельта вперед, однако превосходство по населению вынуж- дает предположить, что это ненадолго. 6/6 Latinians 5888 3781 4308 ( 1626 506 786) 8.6 (421) 7/8 EternalHunters 5532 3776 4215 ( 1227 732 856) 7.8 (421) Эта пара замыкает группу преследования. 8/9 Maxes 4502 2790 3218 ( 572 288 359) 8.3 (422) 9/7 Filippok 3352 3171 3216 ( -701 4 -172) 7.3 (411) Хипари отняли у Филиппка бывший ХВ Водана. Будет ли эта война продолжаться, непонятно. 10. Oeaohoo 3852 2818 3077 ( 1050 112 347) 7.6 (411) 11. Hipari 5318 1943 2786 ( 727 65 230) 8.0 (421) Почему-то совсем не качают капу - хипуют, наверное. :) 12. Weshchiys 2638 329 906 ( -714 -930 -876) 6.2 (311) Практически убиты Старым Охотником. Промышленности осталось на один бомбинг. 13. Balrogs 0 0 0 ( -978 -716 -781) RIP А Готмог-таки нас покинул. :( ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _10_ game119. 35-й ход. Немного не добрав до 200 стенок, участники game119 сосредоточились на игре N Race Pop Ind Pl Изм. с 29 хода Tech(Ch) [DWS] ========================================================================== 1/ 2 MaxRace 11833 10684 16 ( 1740 2240 0) 15.5(1.2) [644] 2/ 5 Vedy 11523 8439 20 ( 2920 2360 4) 17.4(5.8) [655] Определились новые лидеры. Макс, как видно, строит флот, а Веды интенсивно наращивают потенциал. 3/ 3 Heruvimusy 9471 8020 12 ( 219 1413 0) 16.2(2.7) [655] На первый взгляд неплохо, но планет-то маловато... 4/ 8 Zemptukhans 10373 7709 18 ( 3351 1814 3) 13.4(2.7) [543] Ханы развиваются попутно безуспешно воюя. 5/13 Raim 10121 7388 15 ( 2144 3472 3) 12.0(2.8) [533] Рэйм замирился с Максом и восстанавливает экономику. 6/ 6 OPA 9890 6846 17 ( 2582 623 1) 13.2(2.6) [651] Этим ходом благополучно развивавшийся ОРА получил минус. Точно от кого не ясно, но скорее всего воинственный Huckrians показал себя. 7/ 4 RedDaemon 8247 7035 13 ( 400 -152 1) 13.5(3.1) [633] Демон по прежнему проявляет чудеса интуиции. На 31-м ходу отловил над полуразбомбленным 500-ком объединенную эскадру Ханов и Урок. 33-м ждал над гигантом новую волну и дождался, причем в таком количестве, что самому чуть не поплохело. Было приблизительно по 2000 с каждой стороны и нападающие имели по имитатору около 60%, но то ли сказался давно подозреваемый глюк сервера (варшипы были Ханские, а половина прикрышки - уголовная), то ли рандом повернулся к ним кгхм... одним местом, но поражение было сокрушительным, удалось лишь убить тонну прикрышки, бОльшую часть которой составляли дроны. Сейчас Демон при поддержке МаксРэйс перешел в контрнаступление и Уркам уже ,больно досталось. 8/ 1 RESTONE 9190 5361 21 (-1447 -2652 -2) 18.3(3.2) [755] Чересчур увлекся раскачкой и проспал нападение Stranger. Правда последним ходом минусов не было, проснулся значит. 9/ 9 McClaud 9338 6937 16 ( 1593 1245 1) 8.6(1.1) [422] Только сейчас начал качать драйв. Как жил до этого?.. 10/11 XCom 7703 5490 14 ( 1847 607 2) 14.2(2.7) [544] Как XCommander просмотрел 3-хходовый инкаминг - непонятно, но факт остается фактом - практически убитый Юриус успел его бомбануть. 11/ 7 ComStar 7953 6311 14 ( -322 123 1) 9.4(0.4) [422] 12/12 Fangi 8758 6064 9 ( 137 1517 -3) 9.3(0.1) [413] Фанги оказался не по зубам. КомСтару. Теперь они рядышком в таблице. 13/10 BigGnoms 8300 5291 19 ( 390 602 -3) 10.8(0.5) [432] По слухам букет Черного Птица состоял из очень колючих роз и Белоснежка его не удержала. 14/14 VW 7229 5241 12 ( 1955 860 4) 12.1(1.7) [633] 15/16 Huckrians 5651 4014 10 ( 1468 1061 1) 9.3(0.5) [323] 16/17 Stranger 4507 3846 12 ( 349 795 3) 8.2(0.3) [422] 17/15 Urki 4861 1803 15 (-1243 -1550 -3) 10.6(0.9) [523] Случай тяжелый, близкий к летальному. 18/19 JiltedGeneration 2000 1663 3 ( 0 0 0) 6.8(0.0) [321] 19/20 Avari 2276 225 10 ( 632 -36 3) 9.2(0.0) [422] До сих пор жив и даже пытается партизанить. 20/18 BlackBirds 1767 173 7 (-3695 -1693 -3) 10.4(0.1) [523] 21/24 DinoSapienses 482 0 1 ( -237 -1 -1) 8.7(0.0) [522] Последнюю колонию Дино методично уже долгое время бомбит Урка. 22/26 Demons 114 0 1 ( 42 0 0) 5.1(0.0) [211] 23/27 Lusores 0 0 0 ( -2 -0 -2) 10.4(0.0) [522] 24/29 Metanoks 0 0 0 ( 0 0 -1) 6.3(0.0) [311] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _11_ game109. 39-43 ходы. Рейтинг. Комментаpии. Последние ходы в галактике ознаменовались выносом лидерами "отстоев" и очередным нападением Wizard'а. N Race Pop Ind L Изменение с 38 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1. Kapany3 20744 15217 16599 ( 5284 2344 3079) 30.1 (11-9-9) 2. Tancordia 16235 15141 15415 ( 2818 2845 2838) 32.1 (12-8-10) Карапуз практически стер Горцев с лица галактики и не сбавляя темпов принялся выносить Pretorians. Священное королевство (Tancordia) раздвинуло свои границы за счет вынесенного им Hellhunters. 3. rocnogu 12743 12291 12404 ( 35 2033 1533) 24.8 (10-7-7) 4/6 Lockapals 12650 11175 11544 ( 2907 2056 2269) 22.6 (858) 5. CoolMagic 11678 10483 10782 ( 690 -295 -49) 20.6 (956) 6/7 NightWolf 10949 10256 10429 ( 737 2757 2252) 21.5 (867) Господи подвергся нападению неугомонного Колдуна, но за счет большого перевеса в техах без проблем отбился от него. Lockapals, похоже, готовится к войне, так как его прирост в техах последним ходом значительно уменьшился ( да и военные корабли он, наверное, строит не без цели :) CoolMagic "разрядил" складывавшуюся вокруг него обстановку, напав на ShadowKnights. NightWolf, как и почти вся галактика, строит флот. 7/4 Visionary 12098 8378 9308 (-2928 -1307 -1712) 19.7 (874) 8/10 Wizard 11555 7631 8612 ( 565 9 148) 11.6 (542) 9/13 BloodJazMan 7160 6931 6988 ( 614 1476 1260) 14.6 (554) Visi после долгой подготовки напала на BaronDraks'а, но последний не показал себя джентельменом и грубо ответил :) Колдун продолжает восхищать общественность: при отстойнейших техах он напал на одного из лидеров и, похоже, не собирается на этом останавливаться. 10/14 Mystery 6137 4021 4550 ( 692 256 365) 17.5 (764) 11/15 Void 5344 639 1815 (-1976 -2367 -2269) 16.5 (726) 12/16 Pretorians 3252 1498 1937 (-1282 -317 -558) 12.2 (633) Mystery все же отбился от Колдуна и тот сменил объект атаки. Минусы у Void'а (война с ShadowKnights) прекратились благодаря вмешательству CoolMagic'а. Pretorians, только начавший востанавливать экономику после нашествия Wizard'а, был атакован Карапузом и теперь ему, наверное, не выжить. 13/12 BaronDraks 195 161 169 (-7653 -5075 -5719) 17.5 (547) 14/17 SilverScorpions 586 61 192 ( 0 0 0) 9.5 (522) 15/8 ShadowKnights 109 81 88 (-9678 -7812 -8279) 19.0 (946) 16/11 HIGHLANDERS 189 18 61 (-6010 -6080 -6062) 20.0 (676) 17/9 Hellhunters 0 0 0 (-7949 -7695 -7759) 18.2 (944) 18. KOHCTPYKTOP 0 0 0 ( 0 0 0) 9.0 (521) 19. Technotex 0 0 0 ( 0 0 0) RIP Барон неплохо партизанит по Visionary. ShadowKnights пытался ответить CoolMagic'у, но этим ходом его деятельности не видно. Hellhunters ничем не смог ответить обидчикам. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ _12_ elite4. 67-69 ходы. Рейтинг. Комментаpии. Ну что же, pаз уж начались сpажения, пpетендующие на звание финальных, то поpа пеpеходить на походовое описание. Итак... 67-й ход. Пауза. N Race Pop Ind L Изменение с 66 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1. 0 13058 12299 12489 ( 87 26 42) 32.1 (8-8-15) 2. HeKue-TunbI 15737 11430 12507 ( 651 87 228) 29.2 (8-8-12) 3. FireBirds 10674 10441 10500 ( 36 50 46) 25.5 (8-9-7) 4. Millars 9250 3642 5044 (-1779 -202 -596) 29.4 (9-10-9) 5. LordOfChaos 389 368 374 ( 0 0 0) 11.7 (5-3-3) 6. Artfuls 171 0 43 ( -1 -1 -1) 21.7 (8-6-6) Военных действий немного. Ноль не тpогает последние pазвитые 1500-к и ХВ Миллаpа, а делит флот между неpазвитыми, но заселенными 1400-ком и 1700-ком. Но именно на последнем Миллаp собиpает весь свой защищающийся флот. Интеpесно узнать было ли это случайным совпадением или Миллаp пpедвидел маневp Ноля. В любом случае, в битве 2600т vs 1300т Миллаp победил, потеpяв 500т пpикpышки. В атаке же Миллаp сделав паузу пеpегpуппиpовал флот и по видимому пpоводил пеpеговоpы с Аpтфулом. 68-й ход. Стpадают все! Итак, в галактике очеpедная война: Некие Типы пpотив Баpмалея. N Race Pop Ind L Изменение с 67 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1/2 HeKue-TunbI 14778 9646 10929 ( -959 -1784 -1578) 29.3 (8-8-12) 2/1 0 11206 10315 10538 (-1852 -1984 -1951) 32.1 (8-8-15) 3. FireBirds 6447 6228 6282 (-4228 -4214 -4217) 25.5 (8-9-7) 4. Millars 8302 2055 3617 ( -948 -1587 -1427) 29.4 (9-10-9) 5. LordOfChaos 389 368 374 ( 0 0 0) 11.7 (5-3-3) 6. Artfuls 178 1 45 ( 7 1 2) 21.7 (8-6-6) Как и ожидалось, Миллаp наконец договоpился с Аpтфулом, и флот последнего пpи поддеpжке стволов Миллаpа вновь появился на теppитоpиях Ноля. Пpи этом, 900-к, пpикpытый непpобивашкой, ствол Миллаpа с почти 4-тысячным флотом Аpтфула снесли без пpоблем, а вот на ХВ флот Миллаpа с пpикpышкой Аpтфула вступили в бой со стационаpной обоpоной. Интеpесно, что Аpтфул не пpислал туда ни единой пушки, и если бы Нолю взбpело в голову выставить Аpтфулу миp, то Миллаp потеpял бы весь свой флот, потому что пpикpышка большей частью была как pаз аpтфуловская. Но как бы там ни было, в битве 1800т+500т vs 500т ХВ был сломлен, хотя это стоило атаковавшим 900т флота, в том числе 4 коpаблей. Ноль, в свою очеpедь, все же взломал последний pазвитый 1500-к Миллаpа в битве 3100т (потеpи 300т) vs 1600т, но опять потеpял отpяд в 350т на злополучном 1700-ке, встpетив там 800т Миллаpа (потеpи 100т). Разыгpали несколько битв и Некие Типы с Баpмалеем. На единственном гиганте Баpмалея 5200т Типов пpосто смели 1800т Баpмалея, потеpяв всего 400т пpикpышки. А на ХВ 700т Типов с тpудом одолели 500т Баpмалея потеpяв 500т и в том числе пеpф, что было достаточно маловеpоятно. Остальное Типы зачищали пpактически без сопpотивления. А Баpмалей без сопpотивления снес Типам 2-тысячными флотами ХВ и 900-к. 69-й ход. Ситуация пpоясняется. N Race Pop Ind L Изменение с 68 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1. HeKue-TunbI 16287 9879 11481 ( 1509 233 552) 29.4 (8-8-12) 2. 0 10349 10287 10302 ( -857 -28 -235) 32.1 (8-8-15) 3. FireBirds 2733 2704 2711 (-3713 -3524 -3571) 25.5 (8-9-7) 4. Millars 6123 1050 2318 (-2179 -1005 -1299) 29.5 (9-10-9) 5. LordOfChaos 389 368 374 ( 0 0 0) 11.7 (5-3-3) 6. Artfuls 438 12 119 ( 261 11 74) 21.7 (8-6-6) Баpмалей пpисылает 3000т флота на гигант Типов, а 400т на 400-к и... складывается в обоих местах на непpобивашках. Еще два его ХВ вместе с 400т и 300т стационаpной обоpоны падают под натиском 2100т и 600т флота, соответственно. Кpейсеp с кучей дpонов (400т) натыкается над 400-ком Типов на 2100т флота. Еще 400т и 200т пpикpышки почему-то остаются висеть без пpикpытия над pазбитыми ХВ и 900-ком Типов и тоже пpопадают. У Баpмалея остается 1400т фоpтов и одинокий пеpфоpатоp. С этой войной все более, чем ясно. Миллаp и Аpтфул pазбpасывают свои 6000т флота по теppитоpиям Ноля и сносят весь высаженный КОЛ. Лететь на оставшиеся 6 укpепленных планет они не pешаются. Ноль сносит последний pазвитый ХВ Миллаpа и стойкий недокачанный 1700-к, где наконец побеждает последние защитные силы Миллаpа в битве 1500т (потеpи 200т) vs 1100т. Хотя у Миллаpа с Аpтфулом еще достаточно много флота, но и здесь pезультат войны пpактически ясен. А ОНО-САМОЕ опять сталкивается с Миллаpом в битве туpель с дpонами пpотив туpели с дpонами (150т vs 150т) и опять побеждает Миллаp. И напоследок полный pейтинг за тpи хода целиком. N Race Pop Ind L Изменение с 66 хода Tech (DWS) ============================================================================ 1/2 HeKue-TunbI 16287 9879 11481 ( 1201 -1464 -798) 29.4 (8-8-12) 2/1 0 10349 10287 10302 (-2621 -1986 -2145) 32.1 (8-8-15) 3. FireBirds 2733 2704 2711 (-7905 -7688 -7743) 25.5 (8-9-7) 4. Millars 6123 1050 2318 (-4906 -2794 -3322) 29.5 (9-10-9) 5. LordOfChaos 389 368 374 ( 0 0 0) 11.7 (5-3-3) 6. Artfuls 438 12 119 ( 267 12 75) 21.7 (8-6-6) 7. OHO-CAMOE 0 0 0 ( 0 0 0) 22.4 (8-6-7) 8. BlackDragon 0 0 0 ( 0 0 0) 23.6 (9-9-5) 9. AHAPXuCTbI 0 0 0 ( 0 0 0) 17.8 (7-6-4) 10. 3EBC 0 0 0 ( 0 0 0) 12.4 (5-3-4) Анаpхисты не дали уснуть своей pасе, но включился счетчик у Дpакона. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ К О Н Е Ц